“迭代速度更快。”谈起AI，性情有些‘i’的姚劲波立马打开了线年，迭代还可能是以月为单位，现在他们都以周为单位，变化涉及AI边界、图文字推理、深度搜索、文本图片视频游戏直接生成等等，太多变化了。”

  “你不要再觉得你是个互联网人有什么了不起，互联网是上一代的东西，已经out（过时）了。（现在）企业的创新方向、企业能力和投入方向都要向AI延伸，要更加有引领性。”他说。

  机遇就藏在AI加持下的产业变革浪潮中。“AI不是巨头的独享，它可以百花齐放。”姚劲波强调。

  押注AI，是公司现阶段转型发展的迫切需要——至少在58同城内部，AI早已不是新鲜词。从业务、组织到文化，如何提升AI素养的要求，全面贯彻至公司上下。前不久一次企业内部AI培训会议，超过2000名公司员工上线。本质上，作为平台公司的58也不缺数据和场景，剩下的就是如何充分适配。

  我们也希望出台一些政策，鼓励这个行业更快地跳过数字化的阶段，立即进入智能化时代。

  姚劲波：AI在各行各业都有一些通用且可用的场景，例如节省白领上班时间，它是你的靠谱partner（伙伴），可以辅助你提升效能。在部分封闭、危险场景中，可以替代一些人力，例如无人驾驶，工厂焊接或者流水线工作。

  关于对租客保护，我去年也提到过租购同权。租购同权实现后，既能刺激消费，也能促进租赁市场蓬勃发展。

  姚劲波：这种机构在租赁市场中的占比较小，仅为个位数。这些机构可能会受到房东的影响。如果房东不想租赁或者不想把房交给这个机构，他们就会寻求物业的帮助，这种服务的连续性随时会受到不稳定因素打断。过去两年，租赁市场仍就保持平稳发展，这说明租赁是一个巨大的经济力量和潜力市场，我们该去维护和保护它，让它成为经济领域一个良性发展的重要引擎。

  《中国企业家》：今年是58创业的第20年，58完整经历了互联网浪潮的发展迭代，你如何评价自己走过的20年创业路？

  姚劲波：创办58一开始是为了谋生，后来越做越觉得，有很多用户要你，这时候初心就从谋生或改变自己生活，变成了我要改变很多人，影响很多人。有时候看到用户、员工，使命感就会升腾起来。

  我很庆幸，大的“鼓点”、大的“节奏”，我们仍旧是踩住了。当然也做了很多错的选择，也犯了一些错误。

  至少在过去两个星期，我感觉大模型发展的状态特别像2000年的互联网，而且更快。在2000年，迭代还可能是以月为单位，可能现在他们都以周为单位，变化涉及AI边界、图文字推理、深度搜索，文本图片视频游戏直接生成等等，太多变化了。

  。所有的人都要具备AI思维，企业的创新方向、企业能力和投入方向都要向AI延伸，要更加有引领性。

  《中国企业家》：当全行业从PC互联网向移动网络跃迁时，那次的冲击对58来说大吗？

  姚劲波：这是一个自然的延续，我觉得台阶并不大，只不过用户终端变了，离人更近了，对视频的需求变多了，同时发布也变得更容易，反馈也更实时。这对我们冲击不大，反而使我们获益。我们的服务变得更容易触达用户。

  进入AI时代，我们会尽全力，走在这个行业前面，现在我不好说会怎么样，等5年以后回头看，我希望我们是在前30%。

  《中国企业家》：十多年前正值移动互联网变迁，当时58做了大量收购动作。回头看，哪些动作有必要，哪些动作还可以优化，下更大力气？

  姚劲波：我们当时已经是上市公司，可以募到很多资金，当时做的几大并购，像安居客和赶集网，都很成功。我们还并购了人人车，内部孵化了58到家、转转和快狗打车，有的很成功，有的没那么成功，但是今天来看，动作是完全对的，还可以做得更坚决。

  我们抓了很多机会，也错失了很多机会。希望在AI这一轮的应对能比10年前做得更好。

  姚劲波：我们最开始就有AI部门，但这个部门不是用大模型做的，而是用数字化规则和算法来做的，有一些积累和应用，如语音转文本、语音转语音、视频AI、VR等。

  姚劲波：首先，第一件事情就是学习，我看到什么好东西，都往管理群里发，大家一起学习。过去两年，基本上每个月或者每两个月，我们会做一次员工素质培训，我也参加，提问。一开始大家不愿意去，怕影响业务，后面主动性上来了。

  原来大家都觉得作为互联网人，比较高级，工资也高。现在，若不是个AI人，就没有优势了。

  《中国企业家》：有没有想过，用58的数据训练一个适合你们的行业垂直模型？

  姚劲波：我一定做。我现在有两个典型应用，一个是AI面试，现在一天已经能面试到几千人。AI会在求职者投简历的瞬间，分析出匹配度，问的面试问题跟企业HR问的问题很像，都是企业关心的问题，这背后有很大的可能是基于企业上传的知识库，经过整合，得出问题。

  《中国企业家》：和DeepSeek合作之前，跟大模型公司的合作形式是怎样的？选择合作大模型公司的标准是什么？

  姚劲波：我们也用到别人的Token，也用我们自己开源的代码，也用一些专业文生图、数字人等第三方解决方案。DeepSeek的开源模式，让算法实现平权，算法不再是一个高高在上的大家不可企及的东西，这大幅加速了AI发展，它让AI不再是巨头垄断的工具，或者获取暴利的工具。我们调用他们Token，也开源。

  开源的产品跟闭源的产品差别很小。所以，AI不是巨头的独享，它可以百花齐放。

  《中国企业家》：AI时代对比移动网络时代，创业逻辑发生了很大变化吗？AI创业的门槛会更高吗？

  姚劲波：移动互联网时代更多的是模式创新，谁融资融得快，谁把用户烧出来，就能形成网络效应，这一个模式较为稳定，更多的是靠认知和判断。AI时代的创业，网络效应没那么强，并不是规模越大就一定赢。如果本身技术上不够强，也不会有市场。

  AI本身更硬核在模型层面和在垂直应用层面，它给所有有数据和场景的公司一个巨大的机会，DeepSeek出来以后，这类公司的价值就被提升了。目前垂直类玩家可能还会抓一波机会，从0到1做很多事情。不过，我有点担心他们的融资，现在有很多美国的AI公司，融了几百万甚至上千万美元，团队可能就几个人，1个idea就可以发动创业。美国在AI上的融资分布在细致划分领域，法律体系也比较健全，在中国，这样一些方面还有待提升。

  让AI应用百花齐放的一大关键就是搞好长期资金市场，尤其是退出路径。因为资本本身还是一个接力的游戏，如果没有退出，国外上市又很难，港股流动性又差，倒推过来就不会有人投C轮，没有人投C轮就没有人投B轮，更不会有人投天使轮。这样，创业一定就是慢的。

  《中国企业家》：2023年，58曾面临一些挑战，回过头来看，2023年对你意味着什么？

  姚劲波：2023年对我们而言，是模式切换的一年。过去，我们大家都希望拿到很多钱，大规模拓展业务，到了2023年，行业发展形态趋势有了很大变化，所以我们切换了模式，要把周期拉长。如果我们要更自主可控地发展，就不能依赖长期资金市场，而是要把自己的效率提上去，要把一些事情拉到更长的维度考虑，这就是从外生型的驱动到内生发展的切换。

  在市场波动的时候，能做的就是把命运掌握在自己手里，把一些欲望压抑一下。我觉得我们当时带领团队做对了这个选择，尽管很艰难。

  《中国企业家》：科技界创业有一个“拳王”比喻，一个人做一代拳王不难，但能做到两代拳王就很难了，做到三代拳王更难。

  姚劲波：我看到有些企业是自己把自己“作”死的。今年我们已有20年历史了，用20年证明了自己具备进化能力，或者说适应环境的能力，20年实际上也是好几个周期。

  姚劲波：我们仍旧是比较务实的，团队是务实的团队，懂得反思，懂得分析这些新机会。另外，我们心里始终是有用户的。只要用户在、客户在，就像地主家里有余粮一样，就不会那么慌。所以，当市场特别亢奋的时候，不要那么亢奋，特别低迷的时候，心里也要有点底，让自己平稳一点。这也是给我们作为一个老公司能够有的一些经验。

  只要坚持服务好客户，我们能不能因为AI变成一个更伟大的公司，我们大家可以去追求，至少我们大家可以比较好地活着。

  《中国企业家》：现在AI来了，你还想把行业重做一遍吗？是否还有这种重做的必要性和可能性？

  姚劲波：凡事都有量变到质变的过程，AI的发展也会慢慢经历从量到质的变化。比如说服务里面AI的占比成分，或者说AI在整个链条里面的价值创造。我们会抓住这些机会，引领这个行业。实际上，我们做的这个行业，真正愿意用很久，一点点去做的人没那么多，或者说有机会做这个事情的人没多少。

  姚劲波：仍然重要，但用户的接触界面也会发生一些变化。我预期是这样，谁能够把细分的服务做好，就一定不会缺流量，不管是用了AI还是用了别的方法，这个是永恒的，好的服务，好的供给，好的产品仍然是王道，核心是把它当成一个帮助你提升服务质量的工具，真正对用户产生价值。

  姚劲波：今天这个环境下，每个企业都要把命运掌握在自己手里。过去大家过于依赖、依赖增长、依赖资本。现在，AI虽然发展非常迅速，但它依然是个长跑，在大多数情况下要走过5年、10年、20年，我们得确保自己有命看到，确保团队都能好好活着。

  要把命运掌握在自己手里，控制成本，敬畏风险，保守一点，把周期拉长，把过去那种充分竞争的想法变成一个打持久战的想法，更多地去累积自己的价值。

  下一个10年会是企业的“大航海时代”，我今天遇到的所有的公司都在考虑出海。

  姚劲波：我们正在布局海外市场。我自己会花很多时间在出海上面。没有国家不要招聘、找房、二手车以及找家政保姆维修。而且我看了一下，在任何国家都没有人像我们这样，投入2万人就在这个赛道上深耕，跟我们最接近的一个公司可能只有我们1/10的规模，无论国内国外，很多东西是通用的，比如算法搜索，但运营是要本地化的，我们也会找本地化的团队。

  《中国企业家》：你有没有睡不着觉的时候？假如你能给20年前刚刚踏上创业路的自己打一个电话，你会提醒自己什么？

  姚劲波：这种危机感一直都在。AI来了怎么办？这样的环境怎么办？比如说过去房地产市场的这种波动，有的开发商突然不在了。这对我们冲击是非常大的，我就跟团队讲，只要谁还活着，我们就去服务好他，看他要说明，我们能做什么。

  我可能会提醒自己对这个行业，要有更长期的心态，从一开始就做得更扎实，更深入。创业也是一个遗憾的艺术，我相信我们20年后会更好，因为我们这个团队会更成熟，我也更成熟。

  姚劲波：我真的运气挺好的。我不是一个很聪明的人，在大学里面，我不是最聪明的，我上的也不是最好的大学，我一路上见过很多人比我聪明，包括我们公司的很多人。但一路走来，我有运气成分。